zmeyuchka: (Default)
[personal profile] zmeyuchka
Говорят, самых непослушных и безалаберных детей выращивают итальянцы...

Отшумели по ЖЖ гневные отповеди "китайским" мамам. Мы не китайцы, китайцы - не мы.

Ну, ясное дело, не китайцы. Но, честно говоря, я бы с удовольствием отыскала в себе эдакий "внутренний Чайна-Таун" и время от времени отправлялась бы туда в командировку за самодисциплиной, организованностью, умением доводить дело до конца и прочими навыками, невероятно облегчающими взрослую жизнь.

Не дает мне покоя и фраза одного из многочисленных комментаторов поста [livejournal.com profile] azbukivedi на эту тему . За точность цитаты не ручаюсь, но смысл был такой: мне уже хорошо за сорок, а я все еще "подаю большие надежды". Меня аж мороз по коже пробрал. Сколько идей, проектов, мыслей, рождающихся в моей голове, так и лопнули мыльными пузырями от лени и неумения упорно идти к цели!

Да чего там проектов... Сколько постов в ЖЖ и статей не написано мной по той же самой причине, при том, что идей и опыта хоть залейся.

Еврейская мудрость гласит, что учиться можно у каждого и уроки надо извлекать буквально из всего. А потому вот три мысли, возникшие после раздумий над откровениями Эми Чиа:

Мысль первая. Воспитание ребенка - не просто процесс решения сиюминутных тактических задач. Это долгосрочный стратегический проект, у которого есть определенная цель. Вы хотите, чтобы Ваш ребенок вырос и стал... Успешным, счастливым, отзывчивым, богатым, самостоятельным, трудолюбивым, образованным - нужное подчеркнуть.

Каким именно, это вопрос Ваших ценностей и приоритетов. Главное, чтобы Вы все время помнили об этой стратегической цели. Ребенок на это не способен и не надо перекладывать на него эту непосильную ношу. Он просто НЕ ЗНАЕТ, из чего реально складывается взрослая жизнь и что ему в этой жизни потребуется, как не знал в год, что утюг горячий и об него можно обжечься. А Вы ЗНАЛИ.

Поэтому стоит сесть и подумать: "А кого, собственно, я воспитываю? Какого человека? И что этот человек будет знать и уметь?"

Мысль вторая.
"Китайская мама" уверена в том, что она делает.Ее не собьешь ни соседскими причитаниями, ни трудами детских психологов, ни наличием в США весьма деятельной ювенальной юстиции. Она последовательна и методична, она твердо знает, что "путь в тысячу ли начинается с одного шага", а терпение и труд перетрут буквально все на своем пути. В то время, как мы читаем горы книг по воспитанию, прислушиваемся к многочисленным специалистам и кидаемся из крайности в крайность, опасаясь "травмировать", "сломать", "нарушить естественное развитие личности".

"Разве можно заставлять ребенка, если у него нет интереса к учебе?" "Со временем интерес придет". Может и придет, да дитятко вряд ли ему дверь откроет - за треском очередной "стрелялки" робкий стук тяги к знаниям не расслышишь.

Я согласна с Эми Чуа, что интерес растет вместе с мастерством, но откуда же взяться мастерству, если не хватает терпения повторять упражнение десятки раз. Я - взрослая женщина - помню свое отчаяние на сотом уроке вождения. "Я никогда не научусь водить!". И мой родной и любимый папа, видя мое отчаяние, говорил "Ну, не переживай, может, это просто не для тебя, ты у нас мечтательная, рассеянная..."  Хорошо, что рядом нашлись и те, кто уверенно твердил: "Ерунда, пять тысяч повторений и любую мартышку можно научить чему угодно." И ведь правда!

Универсального рецепта воспитания нет. Читая литературу, прислушиваясь к мнению специалистов, нормальный родитель в большой мере полагается на интуицию и здравый смысл. Но уверенность в том, что ты делаешь здесь и сейчас необходима. Родитель, уверенный в себе и в том, что он делает, дает ребенку чувство защищенности, стабильности, вешает на пути ребенка дорожные знаки и ставит столбы с фонарями, не заставляя его тыкаться в темноте наугад.

Мысль третья - "самое худшее, что Вы, как родитель, можете сделать для самооценки своего ребенка, это позволить ему сдаться". Ничто так не укрепляет самооценку и уверенность в себе, как вкус победы. Победы заслуженной, без "поддавков". В работе с родителями я раз за разом сталкиваюсь с тем, что и они, и их дети этот вкус давно забыли. Да и откуда ему взяться, если у детей нет элементарного понимания связи между поступками и их результатами и опыта в том, что если я ХОЧУ для этого мне ПРИДЕТСЯ.  

Умение откладывать удовольствие, отказываться от мелких прихотей ради достижения цели - этап психологического развития личности. Но вместе с тем это навык, который можно и нужно тренировать. Сам по себе он не очень-то вырабатывается. А без этого побеждать не научишься. Очень трудно прийти к цели, все время отвлекаясь по дороге. И так легко сказать себе "не больно-то и хотелось"... Но осадочек-то остается и покрывает толстым слоем ржавчины мечты, таланты, острый ум... И вот, только и остается, что в 40 лет "подавать надежды" или вспоминать, каким способным ребенком ты был.

Я рада, что моя мама была не такой, как Эми Чуа и бывало говорила - "Если ребенок плохо учится, пусть хоть хорошо одевается" - но может моим родителям стоило все-таки почаще прищуриваться...

Date: 2011-03-01 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] katyukha.livejournal.com
Хорошая статья! Анют, за тобой книга для родителей. Я первая ее куплю! :-)

Date: 2011-03-02 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] zmeyuchka.livejournal.com
Спасибо, Катюха

Date: 2011-03-01 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
А ты не валишь в одну кучу разные цели, одна из которых - научиться ставить себе обыкновенные житейские цели и решать бытовые задачи, не сдохнув по дороге, а вторая - научиться чему-то специфическому и стать наикрутейшим профи в какой-то отдельной и особой специальности? Потому что это разные пути, и человеческую заготовку до взрослого состояния придется обрабатывать разными напильниками... "Китайской маме" ведь надо, чтобы ребенок бренчал в Карнеги-холле, а машину действительно может водить любой бабуин после десятка уроков.

Но если ребенка муштруют не потому что у него редкий талант, а он этого еще не осознал, а просто потому что "ты же мой сын! ты должен...!" и на случай "вдруг Карнеги-холл, а ты играть не умеешь?!", то потом ему с простейшим рулем будет трудно, как с бешеным быком...

Date: 2011-03-02 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] zmeyuchka.livejournal.com
Дак это и есть одна куча.

Как чудесно написано в одном из комментов к переводу статьи "Крайности, они такие крайности...", поэтому оставим Карнеги-холл в покое.

Приобретение любого навыка это процесс и хоть ты разбейся, чаще всего в нем есть этап занудных повторений - так устроена наша нервная деятельность. И если ты помогаешь ребенку не сойти на этом этапе и дойти до цели, то он-таки усваивает постепенно, что усилия приносят результат, и наоборот - для результата нужны усилия.

Date: 2011-03-02 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Неа. Это разные кучи: для особого таланта нужны особые условия. При этом человек может в других областях деятельности не то что не стараться вообще, но и даже не знать, что они существуют. Вот есть у него, условно, пианино - и всё, и он по нему сутками колотит, а всякие прочие каток-шахматы-пол помыть-в банк сходить совершенно необязательны и делаются заботливыми окружающими. :)

А обычная бытовая деятельность "хочу-усилие-результат" должна быть в целом осмысленной с точки зрения ребенка. Иначе его психика будет в дальнейшем выставлять по всем фронтам универсальную защиту - лень. Потому что нам же не лень же делать те повторения, которые приносят удовольствие (ну, хотя бы секс... впрочем, и тут постоянно встречаются зловредные лентяи, дадада).

Date: 2011-03-03 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zmeyuchka.livejournal.com
Розь, ну при чем тут гении? Да есть такие, которых не удается научить даже шнурки завязывать, так и шлепают получать Нобелевку с незавязанными, если никто не проследит, но любим мы их не за это.Зато своего "Белого ослика" он будет долбить, пока не оттащишь.

Но в большинстве-то своем даже гениям нужна усидчивость и упорство, умение не сдаваться при том, что не всегда и не все получается.

И про осмысленность я согласна (хотя про последствия тезис спорный), но не всегда и не все можно объяснить и иногда на это просто нет сил у родителей, а они (уверенные в том, что нужно всегда и все объяснять) тратят на это последнюю энергию :(

Date: 2011-03-03 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Ага. Навыки-то нужны. Но они приобретаются с одним нюансом: нормальный здоровый человек не станет "прокачивать" их отдельно от интересного дела, по прнципу "вот я щас буду нарочно делать тяжелое и неприятное Х, чтобы доказать всем и себе, что я СМОГУ в принципе сделать любой У, какой потом сам захочу" (то, что я обозначила как "вдруг завтра Карнеги-холл, а ты играть не умеешь?!"). Потому что интересное дело откладывается на потом, а потом сил, потраченных на абстрактное обретение "усидчивости и упорства" уже на любимое дело не хватит. Образуется пресловутая "лень": каждое усилие вызывает в организме привычное отторжение.

А чем тратить энергию на объяснение чего-то ребенку, не проще ли самому жить так, как объясняешь? Тогда ему и объяснять-то ничего не потребуется. :) Только по-настоящему жить, а не напоказ "вот я для тебя стараюсь, где твоя благодарность в виде образцово-показательной усидчивости?!"

Date: 2011-03-04 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zmeyuchka.livejournal.com
Личный пример не всегда работает, к сожалению.

Date: 2011-03-05 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Не работает то, что делается напоказ с целью заставить и принудить зрителя. :) Короче, злостная манипуляция не работает. А настоящий личный пример работает прекрасно. :)

Date: 2011-03-08 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] sharlanqk.livejournal.com
Хотел бы писать так же как вы)Image (http://musictop.org.ua)

Date: 2011-03-08 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Спасибо. :)

Date: 2011-03-18 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] kobekt.livejournal.com
спасибо развеселил)Image (http://topmoney.org.ua)

Date: 2011-03-02 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] medancing.livejournal.com
О по поводу третьей мысли - помню моя любимая учительница русского языка, выдав очередной диктант, подзывала меня к столу и говорила: "Я тебе, конечно, поставила пятерку, но ведь ты знаешь, что могла лучше?" А учительница химии вывешивала список задач, которые нужно решить к концу урока и называла поименно, кто просто обязан сдать все. Иначе... (иначе, думаю, бы не последовало, но мы успевали решить)
А когда подружке директриса выдавала аттетсат за 9ый класс, где у Юльки было 2 четверки, она сказала: "Ну как же так Юлечка? Вам должно быть стыдно!"

Date: 2011-03-06 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kontei.livejournal.com
Один мой давнишний приятель тренировал женскую баскетбольную сборную. Цыплята по 2 метра босиком, но при этом в свои 19 эмоционально были развиты на 14 от силы, потому что некогда было, какая там любовь-морковь, лучше ещё 1000 раз отработать бросок с места. И он не раз повторял, что ни в коем случае нельзя ругать таких вот детей-переростков, и единственная критика, которую он может себе позволить - это "Леночка, ты же мастер спорта, этот бросок недостоин твоего таланта, ты можешь лучше!"

Date: 2011-03-07 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] medancing.livejournal.com
По-моему, это здравый подход к любому человеку. Независимо от возраста и эмоционального развития. Если человека ругать, у него включается реакция "сделать наоборот". А если хвалить и обозначать новые перспективы, то у человека все в порядке с верой в свои силы и масса желания добраться дальше и выше. Человек, в которого верят и которому дают поддержку, добивается большего, чем человек, которому постоянно "указывают на недостатки"

Date: 2011-03-02 07:27 am (UTC)

Date: 2011-03-02 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
Я, кстати, тоже потом думала много над этим постом.
Современные мамы (из моего опыта) действительно часто сдаются, и не потому, что считают, что для ребенка лучше так, а не сяк, а просто потому, что сил нет.

Date: 2011-03-02 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zmeyuchka.livejournal.com
Да, это правда, очень часто они так измотаны работой, что сил уже совсем не остается :(

Date: 2011-03-02 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Вот хотела бы я посмотреть, как кто-нибудь научил бы меня играть на скрипке.

Date: 2011-03-03 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zmeyuchka.livejournal.com
Ну, как известно, "можно и медведя научить ездить на велосипеде, но будет ли ему от этого удовольствие и польза"?

Date: 2011-03-03 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] wozhyk.livejournal.com
На мой взгляд, абсолютная, тупая уверенность в своей правоте - одно из ХУДШИХ качеств педагога, воспитателя, родителя, Учителя.
Я работала с детьми 7 лет, вырастила несколько команд с 7 класса до университета. И практические все мои дети поступили в престижные вузы, причем на те специальности, которые сами выбрали. В последней команде - все 6 человек стали старостами в своих учебных группах. Так что думаю, общими усилиями с учителями и родителями, мы вырастили энергичных и умных детишек.
И ни единой минуты с детьми я не позволяла себе быть уверенной, что я полностью права.
Вообще когда человек гибок в мышлении и время от времени подвергает собственную позицию критике и пересмотру, это сильно помогает ему принимать наилучшие решения. А воспитатель тем более не должен быть ригидным в мышлении. Он должен хорошо воспринимать обратную связь - а твердая уверенность в своей правоте - это бельмо, которое мешает адекватно воспринимать фидбек. Учитель должен каждый день проверять себя, свою правоту и свои убеждения, свои выводы относительно детей беспощадной критике и проверке.
У нас в клубе было правило - раз в месяц проводить тренинг "горячий стул". На "горячий стул" по очереди садился каждый, и все остальные высказывали ему, что в его поведении им мешает, делает больно ит.д.
Тренер не был исключением.И дети меня многому научили, показали некоторые промахи, о которых я даже не подозревала.
И еще по поводу того, что ребенок "просто НЕ ЗНАЕТ, из чего реально складывается взрослая жизнь и что ему в этой жизни потребуется". Предлагаю поразмыслить вот над чем. Кто-то из западных социологов (не помню точно кто) выделил три типа общества на основе того, как передаются необходимые для жизни знания и опыт. Условно говоря, традиционное общество - то, в котором все меняется медленно, и потому старше поколение априори более компетентно и передает младшему накопленную "мудрость веков". Индустриальное общество уравнивает в компетентности старших и младших: здесь объем новшеств уже такой, что старшее поколение теряет свою исключительную позицию. То есть какую-то часть знаний и компетенций несут старшие, какую-то - получают в меняющемся обществе младшие, и они обмениваются знаниями "на равных".
Но самое интересное - постиндустриальное общество, общество сегодняшнего Запада. В нем развитие информационной среды идет настолько быстро, что к ней адаптироваться теми же темпами может ТОЛЬКО младшее поколение, которое учится щелкать компьютерной мышкой раньше, чем рисовать карандашом. Внук учит бабушку пользоваться новым кухонным комбайном, дочка показывает маме, как завести ЖЖ - таковы реалии современного общества. В нем МЛАДШЕЕ поколение уже становится более компетентным и передает свои знания старшим.
Какой можно сделать вывод? Да тот, что конфронтация между "западными" и "китайскими" родителями (условно говоря) - лишь отражение значительной разницы между информационным, постиндустриальным обществом Запада и Востоком, который крайне сложен и для которого и фазу развития определить-то сложно. Ибо если китайский программист, намыливающийся в США, живет уже в информационном обществе, то китайский крестьянин в глубинке - еще на все 100 в традиционном обществе.
Из этого следует второй вывод.
Для каждого общества адекватны и действенны свои модели воспитания.
В Китае нужны "китайские мамы" - точно так же как в Спарте нужна была выбраковка болезненных младенцев. А на западе действенны несколько ДРУГИЕ модели воспитания. Будь у Билла Гейтса "китайская мама", она не дала бы парнишке бросить в свое время университет, и работал бы Билли сейчас менеджером среднего (ну может быть высшего) звена в корпорации Apple. Вот и весь сказ.

Date: 2011-03-03 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zmeyuchka.livejournal.com
К вопросу об упорстве... Написала длиннющий коммент - не короче твоего, а интернет проглючил и все, никакого коммента. Часа два собиралась заново писать.

"абсолютная, тупая уверенность в своей правоте - одно из ХУДШИХ качеств педагога, воспитателя, родителя, Учителя"

И спорить с тобой не буду, Дашка. Ты права. Но любой абсолют, тем более тупой - это патология. А я про нормальных людей. Нормальному человеку, например, в роли родителя)уверенность необходима. Без уверенности тебе не пройти по дороге сколько-нибудь осмысленное расстояние, прежде чем наберешь достаточно информации о том, подходит ли тебе эта дорога. Да и дорогу-то выбрать будет ой как непросто. Есть все шансы, так и протоптаться на месте.

Я тоже не в курсе, кто из западных социологов это говорил, но я с ним не согласна. Даже если "Внук учит бабушку пользоваться новым кухонным комбайном, а дочка показывает маме, как завести ЖЖ", это не делает ребенка в целом более компетентным во всех областях жизни (например, распределении сил, времени, бюджета или общении с людьми). Ты же не считаешь меня компетентной в экономической журналистике, только потому, что я умею водить машину (важный технологический навык для современной эпохи), а ты - нет?

Другой вопрос, что некоторые родители очень болезненно воспринимают ситуацию, когда ребенок в чем-то компетентнее их, и принимают точку зрения этих самых "западных социологов" - дети двигатель прогресса и теперь они будут определять, как и куда нашей семье жить. Более жестокой ситуации для ребенка я представить себе не могу.

Кстати, Эми Чуа выращивает своих дочек вовсе не в Китае, она там может никогда и не бывала, а в Америке. Как и другие "китайские" мамы, так что вряд ли это сугубо "восточный" способ воспитания.

А что касается Билли, то я не в курсе, как его воспитывали, но больше чем уверена, что без упорства, умения работать по ночам, навыка снова подниматься на ноги после "падений", он вряд ли стал бы тем самым "Биллом Гейтсом". Так что, кто-то в нем это дело воспитал, потому как врожденными эти качества редко бывают.

Date: 2011-03-03 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] wozhyk.livejournal.com
"дети двигатель прогресса и теперь они будут определять, как и куда нашей семье жить" - я с 16-ти лет живу в такой ситуации. И ничего жестокого здесь не вижу.

Насчет компетентности. Нюшка, ведь меняются ведь не только технологии, меняется сам уклад общества, его устройство и ценности, и отношения в нем. Меняются ГОРАЗДО быстрее, чем раньше. Сын найдет работу через сайт по поиску или через ЖЖ там, где спасует отец. А дети и молодежь - и это бесспорно - адаптируются к быстрым переменам намного быстрее, чем старшее поколение. Физиология-с... С ростом технических и социальных перемен наступает момент, когда большинство старших начинает просто отставать.

Что касается Билли, в юности он был распиздяем и бросил престижный университет. А "китайская мамочка" заставила бы его заниматься тупой зубрежкой, и он бы не открыл свой стартап в двадцать с хвостиком лет.

Кстати, говоря о разнице между Западом и Востоком, я пыталась объяснить ОТКУДА происходит разница в воспитании. Да, Эми Чуа живет в США, но ее менталитет - made in china. У нее за плечами менталитет, который ее цивилизация нарабатывала тысячелетиями и передала через воспитание в родительской семье.

И о главном. По-моему, человеку очень важно выбрать именно СВОЕ дело, то, у чему у него есть призвание. А для этого надо прислушиваться к склонностям, понять, куда зовет интуиция. Если же вместо этого прислушивания за плечом орет "китайская мамочка"... итогом может стать то, что человек всю жизнь будет честно и старательно заниматься тем делом, от которого его в глубине души воротит.

Чтобы не уходить в абстракции, приведу пример из своей жизни. 8 лет детства были отданы музыкальной школе. И меня реально ЗАСТАВЛЯЛИ заниматься фортепиано. 3 часа в день, Нюшка, каждый божий день. Мама - профессиональный педагог, хороший и умный человек - решила , что лучшая профессия для меня - это учитель музыки.

Что в итоге? После 9 класса я взбунтовалась и сказала, что буду журналистом. Огромное количество времени за эти 8 лет было потрачено впустую, ушло в никуда. Лучше бы я в это время читала свои любимый книжки, учила языки или танцевала...
Мама, опытный, мудрый учитель, "лучше разбирающийся в жизни" была уверена, что я не поступлю в лучший вуз страны. А я поступила. И НИКТО, НИКОГДА за 3 года подготовки к экзаменам, НИ РАЗУ не заставлял меня учиться. Я сама себе зарабатывала на репетитора своими статьями в местной газете, и получала от этого огромное удовольствие.

Я стала журналистом. Мне очень нравится моя работа. Всерьез я никогда еще не жалела что выбрала эту профессию. Теперь я понимаю, что путь, который "выбрала" для меня моя мама, совсем не подходил к моим склонностям и способностям. А тот, который выбрала я сама, - вполне подходит.
Учтем еще и то, что родители, выбирающие жизненный путь для своих детей, часто думают не о детях а о.. себе. Пытаются реализовать собственные несбывшиеся мечты, компенсировать для ребенка собственные детские обиды, готовят себе "поддержку" к старости. Они редко видят сквозь пелену всех этих соображений своих детей такими, какие они есть на самом деле.

Date: 2011-03-04 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-e.livejournal.com
Я вот интересуюсь, а ты уверена, что если бы тебя НЕ заставляли заниматься музыкой 3 часа в день, если бы ты НЕ "потратила впустую" 8 лет, что ты бы ДА поступила в лучший вуз страны? Почему собственно ты так уверена, что занятия музыкой тебе ничего не дали. На мой взгляд как раз таки занятия музыкой и были той движущей силой которая привела тебя в итоге в престижный университет. Не было бы музыки, не было бы того ВОПРЕКИ и ДОКАЗАТЬ ВСЕМ которое и сделало тебя тем кто ты есть. При этом я совсем не считаю, что твоя мама была права. Просто иногда причины и следствия не столь очевидны. А родители всегда будут стараться сделать из своих детей свою улучшенную копию. А вот что вырастит этого не знает никто. И методы, которые прекрасно работают с одними детьми, могут совершенно не подходить другим. Так что скажи своей маме спасибо, что ты журналист и состоялась в жизни :)

Date: 2011-03-04 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] wozhyk.livejournal.com
Маме спасибо по-любому. за то что у нее хватило мудрости спокойно принять мои решения :)

мое желание стать журналистом было отнюдь не вопреки. и не для того чтобы доказать всем. Мне просто было интересно все, что связано с магической силой слова.
ДА. Я УВЕРЕНА, что если бы меня не заставляли заниматься музыкой 3 часа в день, я бы все так же поступила в лучший вуз страны. Только может быть, не со второго, а с первого раза.
Не может быть движущей силой НИ ДЛЯ ЧЕГО тупое механистическое повторение действий, которые лично тебе не нужны и от которых ты в глубине души хочешь избавиться.
"родители всегда будут стараться сделать из своих детей свою улучшенную копию" - надеюсь, что нет. По крайней мере, самые умные - не стараются.
Надеюсь, мне в свое время хватит мозгов не стараться :)

Date: 2011-03-03 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] wozhyk.livejournal.com
и кстати. этот огромный коммент я написала одним духом, без всяких усилий и напряжения, даже не отрываясь чтобы поесть, хоть и пришла домой очень голодная. Почему? Да потому что мне нравится читать тебя и обсуждать с тобой всякие штуки :) А если мне что-то нравится, я могу этим чем-то заниматься по 20 часов в сутки, и волевое усилие мне понадобится только чтобы оторваться на сон :)
Вот и ответ о секрете успеха - может надо просто искать такую работу, чтобы нравилась?
Хотя конечно, упорство и терпение отличные качества, и их надо развивать. Но я думаю, развивать "нетеррористическими" методами.
Извини, Нюшк, заспамила тебе все комменты :)

Date: 2011-03-17 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] amrisa.livejournal.com
Вот тут я полностью согласна со всеми вашими мыслями, это надо включить в памятку для родителей и выдавать в роддоме.

Date: 2011-03-17 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] zmeyuchka.livejournal.com
Спасибо.

А если всегда все с тобой согласны, то это уже кошмар какой-то :)
Page generated Sep. 21st, 2017 10:18 am
Powered by Dreamwidth Studios